Συνέντευξη: Amarildo Topalis
Όταν ο Nir Arieli κλήθηκε από τον στρατό του Ισραήλ, αυτός αρνήθηκε οποιαδήποτε άλλο πόστο, εκτός από αυτό του φωτογράφου. Φυσικά δεν γνώριζε μέχρι τότε ότι η φωτογραφία θα του άλλαζε την ζωή. Τα έργα του έχουν ταξιδέψει μέχρι τις γκαλερί της Νέας Υόρκης και το μέλλον υπόσχεται ακόμα περισσότερα.
Γιατί επέλεξες χορευτές για την τωρινή έκθεσή σου στη Νέα Υόρκη;
Ο ξάδελφός μου Tal είναι ένας απίστευτος χορευτής. Όταν ήμουν φοιτητής στην SVA ήταν μαθητής στο Juilliard. Με σύστησε σε χορευτές φίλους του και μου εξέθεσε τις επιδόσεις τους. Κατάλαβα τότε ότι ο χορός με συναρπάζει. Αν μπορώ να πω κάτι προσωπικό, εγώ δεν χορεύω καθόλου, ούτε καν σε ένα πάρτι. Θαυμάζω τους χορευτές, επειδή μπορούν να κάνουν ό,τι μου φαίνεται αδύνατο. Η διαδικασία κατάρτισης ενός χορευτή διδάσκει το σώμα να κάνει πράγματα που δεν μπορεί να κάνει φυσικά. Τους παρατηρούσα ως παιδί, σαν να κατείχαν μια υπερδύναμη. Εκτός από τις φυσικές ιδιότητες, αυτοί είναι άνθρωποι που είναι τόσο αφοσιωμένοι σε αυτό που κάνουν, ανατρέποντας τους κανόνες του φύλου και ενθουσιώδεις για να συνεργαστούν σε διαφορετικά έργα μέσω της Τέχνης – Είναι μεγάλη η ευχαρίστηση να συνεργάζεσαι μαζί τους.
Η δουλειά μου αναφέρεται πάρα πολύ στην οικειότητα και τους ανθρώπινους δεσμούς. Έπειτα από δύο έργα στα οποία ήμουν μόνο εγώ και ένας χορευτής, θέλησα να πάρω μια πρόκληση στη δημιουργία αυτής της οικειότητας μέσω μιας μεγάλης ομάδας ανθρώπων. Θέλω να πιστεύω ότι το “Flocks” είναι ένα σημαντικό έγγραφο της σύγχρονης χορευτικής σκηνής σε αυτό το χρονικό σημείο. Παρουσιάζει μερικούς από τους πιο σημαντικούς χορευτές της εποχής μας και επιτρέπει στον θεατή να βιώσει μια οικεία στιγμή μαζί τους, σε μια μνημειώδη κλίμακα (Οι εκτυπώσεις είναι πολύ μεγάλες, συνεπώς επισκεπτόμενοι την έκθεση θα αποκτήσετε την πλήρη εμπειρία).
Τι θα ήθελες να τονίσεις με τον τίτλο “Flocks”, κοπάδια;
Κοπάδια – Στα εβραϊκά, τη μητρική μου γλώσσα, χρησιμοποιούμε την ίδια λέξη ( הקהל ) για μια (χορευτική) “εταιρεία” και ένα “κοπάδι” (ζώων). Όταν το σκέφτηκα αυτό θεώρησα ότι βγάζει πολύ νόημα. Ο αγγλικός ορισμός της λέξης είναι «ένας αριθμός ζώων ενός είδους, που διατρέφονται, αναπαύονται ή ταξιδεύουν μαζί». Θεώρησα ότι περιγράφει με αρκετά ακριβή τρόπο τη χορευτική ομάδα. Οι χορευτές είναι, θα έλεγα, ένα ιδιαίτερο είδος και η «εταιρεία» είναι ένας τόπος που συνδέει τη μοίρα τους μαζί με έναν πολύ έντονο τρόπο. Δημιουργούν, εξασκούνται, εκτελούν και ταξιδεύουν μαζί. Πολύ κοντινές και πολύπλοκες σχέσεις σχηματίζονται σε αυτήν την κοινωνική σφαίρα και το βρήκα συναρπαστικό. Είναι η πρώτη φορά που δούλεψα με τέτοιες μεγάλες ομάδες χορευτών και ενδιαφερόμουν να μάθω τι είναι μια εταιρεία και ποια ταυτότητα διαμορφώνεται από την ομάδα από τα πολλά ατομικά δημιουργικά στοιχεία που την απαρτίζουν.
Η καριέρα σου ξεκίνησε ως στρατιωτικός φωτογράφος, ξεχωρίζεις κάτι από κείνη την εποχή, κάποια ανάμνηση, κάτι χαρούμενο ή δυσάρεστο για σένα;
Η στρατιωτική θητεία στο Ισραήλ είναι υποχρεωτική. Οι πρώτοι μου οκτώ μήνες υπήρξαν πολύ δύσκολοι, καθώς αρνήθηκα να είμαι οτιδήποτε άλλο από φωτογράφος. Ο αγώνας μου με αυτό το άκαμπτο σύστημα είναι πολύ μεγάλη για να σας τον πω εδώ, αλλά, αφού κέρδισα αυτόν τον πόλεμο, είχα δύο χρόνια και τέσσερις μήνες που ήταν ο καλύτερός μου χρόνος, άλλαξε πράγματι η ζωή μου. Με έστελναν καθημερινά είτε για να κάνω ντοκιμαντέρ ή πορτρέτα. Δούλευα για το περιοδικό του στρατού και καλύπταμε τα πάντα – Πολεμική Αεροπορία, Πολεμικό Ναυτικό, επίγειες δυνάμεις, ειδικές μονάδες… Με έστελναν με δημοσιογράφους για να καλύψουμε ιστορίες για μονάδες στο πεδίο ή να κάνουμε συνεντεύξεις με υψηλόβαθμα στελέχη και απλούς στρατιώτες με ενδιαφέρουσες ιστορίες. Τότε ήταν που διαπίστωσα ότι δεν είμαι ένας απλός φωτορεπόρτερ, αλλά περισσότερο ένας σκηνοθέτης, μου αρέσει να οργανώνω και να αλληλεπιδρώ άμεσα με το θέμα μου. Υποθετικά, η δουλειά μου τώρα είναι εντελώς διαφορετική. Πρόκειται για ιδέες που με ενδιαφέρουν, ανθρώπους που έχω επιλέξει και θέματα όπως ο χορός, που είναι ένα εκατομμύριο μίλια μακριά από το στρατιωτικό τοπίο. Ωστόσο, πίσω στο στρατό, φωτογράφιζα πολλούς νέους άνδρες με στολές που ήταν απασχολημένοι με το πώς αντανακλάται ο ανδρισμός τους έξω και πόσο καλά μπορούν να καμουφλάρουν την ευφράδεια τους, η οποία θεωρείται σημάδι αδυναμίας σε τέτοιο περιβάλλον. Πάντα είχα στο μυαλό μου να ανακαλύψω την ευγένεια και την ευαισθησία κρυμμένα που ήταν κρυμμένη σε στρατιώτες που φωτογράφιζα, το οποίο είναι κάτι που κάνω και στην τρέχουσα εργασία μου.
Ποιες οι διαφορές μεταξύ Ισραήλ και Αμερικής στην τέχνη της φωτογραφίας, όσον αφορά την αντίδραση του κοινού κλπ;
Όπως σε κάθε μέρος του κόσμου, το κοινό επηρεάζεται από τον πολιτισμό, την ιστορία, την πολιτική, την πολιτιστική κληρονομιά … Υπάρχουν μεγάλες διαφορές μεταξύ της Αμερικής και του Ισραήλ, όμως, δεν προσπαθώ να κάνω μία δουλειά που ταιριάζει σε ένα ορισμένο είδος ανθρώπων ή σε έναν συγκεκριμένο πολιτισμό. Νομίζω ότι η δουλειά μου γίνεται καλύτερα αντιληπτή στις ΗΠΑ και την Ευρώπη, και ελπίζω και εύχομαι να μπορούσα να δείχνω και να δημιουργώ περισσότερες στο Ισραήλ, αλλά δεν είναι στο χέρι μου.
Προσπαθώ να κάνω δουλειές που θα ιντριγκάρει τον θεατή και πιστεύω ότι οι οπτικές ερωτήσεις και ιδέες που προσπαθώ να ενσωματώσω στο έργο δεν έχει γλώσσα ή δεν εξαρτάται από τον πολιτισμό και τη γεωγραφική θέση, είναι καθολική.
Βοηθάει τον φωτογράφο ένα καλό γυμνασμένο σώμα στη λήψη, αλλά και στο τελικό αποτέλεσμα;
Αν ρωτάτε αν το σώμα ενός χορευτή είναι πιο εύκολο να φωτογραφηθεί – δεν νομίζω. Ίσως είναι ωραιότερο να το βλέπουμε, αλλά κάτι ενδιαφέρον και πολύπλοκο θα μπορούσε να βρεθεί και στα “συνηθισμένα” σώματα επίσης. Κάνω δουλειά για τους χορευτές γιατί ενδιαφέρομαι για τον εσωτερικό τους κόσμο, τον τρόπο ζωής τους, και ναι, στις εξαιρετικά εντυπωσιακές φυσικές ικανότητές τους και στις καλλιτεχνικές τους δυνατότητες. Αλλά υπάρχουν και άλλες κοινωνικές ομάδες που είναι πιο εύκολες στην πρόσβαση και που έχουν όμορφα σώματα και δεν κάνω δουλειά με αυτούς.
FLOCKS, Flower He Is, PR for Dance, INFRAMEN, Tension είναι σειρές από δουλειές σου, ποια είναι η αγαπημένη σου και γιατί;
Το “PR for Dance” δεν είναι ένα έργο, είναι μια ενότητα στην ιστοσελίδα μου με τα έργα για τα οποία είχα προσληφθεί να κάνω με εταιρείες χορού και χορογράφους. Το υπόλοιπο έργα είναι όλα πολύ διαφορετικά και σημαίνουν διαφορετικά πράγματα για μένα. Νομίζω ότι είμαι συνήθως περισσότερο για το τελευταίο μου σώμα δουλειάς, γιατί είναι το πιο σχετικό με αυτό που σκέφτομαι αυτή τη στιγμή και είναι ακόμη φρέσκο, υπάρχουν πολλά αναπάντητα ερωτήματα και παίρνω ακόμη ανατροφοδότηση και αντανακλάσεις από τους θεατές. Έτσι, αυτή τη στιγμή, το «Flocks» είναι σίγουρα το έργο για το οποίο ενδιαφέρομαι περισσότερο.
Πιστεύεις ότι το γυμνό θα πουλάει για πάντα ή θα έρθει η εποχή που τα σώματα θα είναι πια καλυμμένα γιατί υπάρχει κορεσμός; Άποψή μου είναι ότι ο θεατής δεν μπορεί πια να ξεχωρίσει το πορνό από την τέχνη, υπάρχει όριο για ισορροπία;
Είναι μια καλή ερώτηση, αλλά εγώ διαφωνώ σχετικά με τη δυνατότητα των θεατών να κάνουν τη διαφορά. Το γυμνό δεν είναι ένα εργαλείο, και δεν μπορούμε να το χρησιμοποιήσει στην Τέχνη ως δικαιολογία, ως βάση ή ως σημείο εκκίνησης. Νομίζω ότι όταν επιλέγεις να παρουσιάσεις πλήρη γυμνότητα, έχεις κάνει κάτι που στέκεται μπροστά από το έργο και θα μπορούσε να αποδυναμώσει σημαντικά τις ιδέες, για τις οποίες είναι πιο σημαντικό να μιλήσουμε. Στη δουλειά μου προσπαθώ να μην χρησιμοποιώ την πλήρη μετωπική γυμνότητα για το λόγο αυτό. Τα σώματα των χορευτών είναι διαφορετικά και είναι όμορφα και θέλω να δημιουργήσω μια ορισμένη διάσταση της αστάθειας να εκτεθεί και έτσι μπορώ να χρησιμοποιήσω ελάχιστο ρουχισμό, και προσπαθώ να κρατήσει τη χρωματική παλέτα στους τόνους του δέρματος. Δεν ξέρω να πω αν θα υπάρξει οποιοσδήποτε κορεσμός για γυμνό στο μάτι του κοινού. Νομίζω ότι ο κόσμος εξελίσσεται, το γυμνό είναι λιγότερο ένα ταμπού και περισσότερο ένα φυσικό πράγμα, και αυτό είναι μια θετική αλλαγή. Αλλά μέχρι να είναι ένα μη-ζήτημα, υπάρχει πολύς χρόνος ακόμη.
Το επόμενό σου φωτογραφικό project με τι θα έχει να κάνει, μπορείς να μας δώσεις μια μικρή ιδέα;
Έχω αρχίσει δοκιμές για ένα νέο έργο από το περασμένο καλοκαίρι, αλλά είναι πολύ νωρίς για να πούμε αν πρόκειται να εξελιχθεί σε κάτι ολοκληρωμένο και τι ακριβώς πρόκειται να είναι περίπου. Μπορώ να πω ότι χρησιμοποίησα μια θρησκευτική αφετηρία για να αποτυπώσω το σκοτάδι, ευαίσθητο και οικείες σκηνές. Και αυτό νομίζω ότι αυτή τη φορά θα ήθελα να επικεντρωθώ στη στενή σύνδεση των δύο θεμάτων, σε αντίθεση με ένα μοναδικό σε πρώιμο έργο μου (Tension, Inframen) ή δωδεκάδες όλα μαζί στο τελευταίο μου σώμα εργασίας (Flocks).
Website: http://www.nirarieli.com/
Anniversary Issue
